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    [原創(chuàng)]一路走來(lái),我在哪里?我們又在哪里? [復(fù)制鏈接]

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    離線xull127
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    只看該作者 79樓 發(fā)表于: 2015-01-09
    建議別太糾結(jié)前人的理論,很多理論的貢獻(xiàn)都是創(chuàng)建了方便我們理解的近似模型,而不是絕對(duì)的對(duì)錯(cuò),也會(huì)不斷進(jìn)步   ..其實(shí)理想薄透鏡本身.....不就是主面么....糾結(jié)主面是否脫離0厚度薄透鏡,  還不如看薄透鏡并不一定位于前后組之間,也可以負(fù)間隔,也可以在什么內(nèi)部,這樣結(jié)果就都一樣了(更夸張的情況可以讓理想透鏡有厚度,厚度可以正,可以負(fù),有進(jìn)出不同的主面)..這些可以通過(guò)實(shí)際的構(gòu)造創(chuàng)建間距是負(fù)數(shù)的鏡頭的組,薄透鏡位于系統(tǒng)內(nèi)部都可以的...這些都能隨意控制的.... c7WOcy@M  
    *xj2Z,u  
    至于曲線這個(gè)事情,是不是我理解的樓主的意思本身有什么誤解,樓主是否能詳細(xì)描述下過(guò)程 z_A\\  
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    只看該作者 80樓 發(fā)表于: 2015-01-09
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    xull127:建議別太糾結(jié)前人的理論,很多理論的貢獻(xiàn)都是創(chuàng)建了方便我們理解的近似模型,而不是絕對(duì)的對(duì)錯(cuò),也會(huì)不斷進(jìn)步 ..其實(shí)理想薄透鏡本身.....不就是主面么....糾結(jié)主面是否脫離0厚度薄透鏡,還不如看薄透鏡并不一定位于前后組之間,也可以負(fù)間隔,也可以在什么內(nèi)部 ..(2015-01-09 16:09)嬀/color] jj ' epbA  
    y T&#k1  
    點(diǎn)擊首頁(yè)的只看樓主,能看明白多少就多少吧,不明白的地方再問(wèn),碼字累了
    離線xull127
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    只看該作者 81樓 發(fā)表于: 2015-01-10
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    遙遠(yuǎn)的路:點(diǎn)擊首頁(yè)的只看樓主,能看明白多少就多少吧,不明白的地方再問(wèn),碼字累了 (2015-01-09 19:16)  h&~9?B  
    2NB $(4/  
    ........
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    只看該作者 82樓 發(fā)表于: 2015-01-11
    回 xull127 的帖子
    xull127:建議別太糾結(jié)前人的理論,很多理論的貢獻(xiàn)都是創(chuàng)建了方便我們理解的近似模型,而不是絕對(duì)的對(duì)錯(cuò),也會(huì)不斷進(jìn)步 ..其實(shí)理想薄透鏡本身.....不就是主面么....糾結(jié)主面是否脫離0厚度薄透鏡,還不如看薄透鏡并不一定位于前后組之間,也可以負(fù)間隔,也可以在什么內(nèi)部 ..(2015-01-09 16:09)嬀/color] R0|4KT-i  
    7loWqZ  
    其實(shí)我也不知道你誤解什么,所以我更不知道要怎么化解你的誤解。曲線的問(wèn)題,我所談?wù)摰囊粋(gè)是曲線計(jì)算的問(wèn)題,另一個(gè)就是曲線本質(zhì)思想和設(shè)計(jì)理念的問(wèn)題。 CBz=-Xr  
    計(jì)算的問(wèn)題,曲線的大綱公式之一都是高斯公式,這個(gè)陶引入的理論與日本人應(yīng)用的倫理并無(wú)太大差異,問(wèn)題在于高斯公式是建立在主平面的基礎(chǔ)上去求解,而陶引入的理論并沒(méi)有去推導(dǎo)主平面的公式,主平面的公式的推導(dǎo)并不是一個(gè)簡(jiǎn)單的問(wèn)題,畢竟你要瞬間算出多個(gè)群組的主平面。陶的理論未引入主平面的推導(dǎo)公式,這就讓很多人產(chǎn)生了誤解,導(dǎo)致國(guó)內(nèi)很多同行在計(jì)算變焦曲線的時(shí)候都未求解主平面就直接求解,這樣的求解就產(chǎn)生了一個(gè)很大的問(wèn)題,我認(rèn)為。因?yàn)槠鋵?shí)變焦系統(tǒng)里面有多個(gè)群組,有些群組它們的組合主平面可以在幾百毫米外。所以,我認(rèn)為國(guó)內(nèi)很多人算的的曲線時(shí)間上不是理論上的曲線,而是一條近似曲線,但這種誤差多大,不同人算出來(lái)的結(jié)果恐怕有很大的差別。日本人所計(jì)算的是理論曲線,是沒(méi)有誤差的。 \!%~( FM  
    另一個(gè)問(wèn)題就是本質(zhì)思想和設(shè)計(jì)理念的問(wèn)題,曲線不單單只是曲線本身,它涉及到對(duì)變焦系統(tǒng)的理解。其實(shí)隨便一個(gè)定焦鏡頭你都可以將它看成一個(gè)變焦系統(tǒng),都可以計(jì)算其變焦曲線和聚焦曲線,這個(gè)我是拋開(kāi)像差互樸,單從焦距計(jì)算上闡釋?赡芎芏嗳藭(huì)等鏡頭優(yōu)化完成之后再去計(jì)算曲線,但實(shí)際上我們會(huì)在一開(kāi)始就去計(jì)算曲線,和初始結(jié)構(gòu)的像差在變焦時(shí)是否能夠互補(bǔ),看曲線分布是否合理,初始結(jié)構(gòu)的倍率開(kāi)發(fā)潛力大概有多大,若不做這樣的分析,你可能會(huì)將一個(gè)開(kāi)發(fā)潛力只有十倍左右的變焦鏡頭當(dāng)初二十倍的去設(shè)計(jì),而到最后卻發(fā)現(xiàn)這是一個(gè)失敗的設(shè)計(jì)。就如我帖子最后所舉的例子。而從設(shè)計(jì)理念的角度剖析,曲線分布是否合理,這其實(shí)也反應(yīng)了光焦度分配是否合理,而求得合理的光焦度分配又可反饋會(huì)曲線計(jì)算本身,推測(cè)合理的光焦度分配。比如還拿那個(gè)二十倍變焦鏡頭為例子,它的開(kāi)發(fā)潛力只有十二部左右,那我要求把它開(kāi)發(fā)到二十倍,那你就可以從曲線計(jì)算本身修改光焦度的分配,推測(cè)出合理的光焦度分配讓其的開(kāi)發(fā)潛力能達(dá)到二十倍。當(dāng)然,我說(shuō)的只是推測(cè),即使你推測(cè)出來(lái),你也未必能做到,因?yàn)楫?dāng)你將光焦度分配往你想要的方向優(yōu)化時(shí),這將是一個(gè)很困難很困難的過(guò)程,即使你完成了這種分配,那系統(tǒng)在變焦聚焦時(shí)像差也未必能互補(bǔ),所以這個(gè)是拋開(kāi)像差互補(bǔ)的角度的分析。我目前也無(wú)法達(dá)到這樣的層次。
    離線xull127
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    只看該作者 83樓 發(fā)表于: 2015-01-12
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    遙遠(yuǎn)的路:其實(shí)我也不知道你誤解什么,所以我更不知道要怎么化解你的誤解。曲線的問(wèn)題,我所談?wù)摰囊粋(gè)是曲線計(jì)算的問(wèn)題,另一個(gè)就是曲線本質(zhì)思想和設(shè)計(jì)理念的問(wèn)題。 *q@3yB}  
    計(jì)算的問(wèn)題,曲線的大綱公式之一都是高斯公式,這個(gè)陶引入的理論與日本人應(yīng)用的倫理并無(wú)太大差異,問(wèn)題在于高斯公式是建立 .. (2015-01-11 11:36)  $^YHyfh  
    at\$ IK_  
    陶的理論這么分析的話本身并沒(méi)有錯(cuò),還是建議別糾結(jié),你說(shuō)的主面在幾百mm外,在他的理論里你也一樣可以把間隔設(shè)置成-幾百mm,最后結(jié)果都一樣,是否靈活理解而已! &gI*[5v  
    最后那段的思想本身沒(méi)錯(cuò),我本來(lái)比較糾結(jié)的是為什么你能在一開(kāi)始就給出精確曲線,現(xiàn)在看到了,只是基于無(wú)相差分配可以給出,而不是真實(shí)引入實(shí)際像差和參數(shù)的結(jié)構(gòu),也就是這個(gè)無(wú)像差分配的曲線正式設(shè)計(jì)還要變的,這樣就沒(méi)什么問(wèn)題。
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    只看該作者 84樓 發(fā)表于: 2015-01-12
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    xull127:陶的理論這么分析的話本身并沒(méi)有錯(cuò),還是建議別糾結(jié),你說(shuō)的主面在幾百mm外,在他的理論里你也一樣可以把間隔設(shè)置成-幾百mm,最后結(jié)果都一樣,是否靈活理解而已。‘ ]#r